12

معقول !!!

حوارات ونقاشات جميلة - الاختلاف في الرأي لايفسد للود قضيه ارسال إلى Twitter ارسال إلى facebook
  1. نآاي'
    07-09-2016, 06:50 PM

    رد: معقول !!!

    معقول !!!


    هنا كان تفسير المقولة من ناحية علمية
    بتفسير مفرداتها ..وليس المقصد منها أنها على حوت كما
    ذكر ..


    ما معنى الحديث التالي : ... قال سألته عن الأرض على أي شي‏ء هي ، قال هي على حوت ...
    ؟


    فسر العلامة الراحل المرحوم السيد محمد علي هبة الدين الشهرستاني في کتابه القيم " الهيئة و الإسلام " الذي نال اعجاب العلماء في عصره لانه تناول احاديث کثيرة صحيحة السند

    و لقد فتح الله علي في تفسير هذا الحديث فاهتديت الى الحل التالي و هو ان في هذا الحديث - على عادة العرب - حذفا و تقديرا ، فيکون الحديث هکذا : الأرض على ـ شکل ـ حوت ، و المراد من الحوت السمك أي ان شکل الأرض بيضوي لا مدور کالکرة ، فهنا المحذوف المقدر هو لفظة شکل ، و هکذا قول الامام " على قرن ثور " اي على شکل قرن ثور ، فان قرني الثور و کما جاء في الدر المنثور للسيوطي : الارض بين قرني ثور ، أي کما ان قرني الثور على خلاف قرون غيره من الانعام مقوسان بحيث يشکلان معا شکلا بيضويا هکذا : () کذلك تکون الأرض ، فان الأرض ليست مدورة بل على هيئة قرني الثور، بمعنى ان مشرقها و مغربها متباعدان ، کما ان قرني الثور متباعدان عند الوسط ، متقاربان في طرفيهما الأعلى و الاسفل ، اي عند القطبين الشمالي و الجنوبي ، کالهلالين الذين صورناهما لك .
    هذا خلاصة ما کتبه في تفسير و تقريب هذا الحديث و هو يتفق مع ما قال به العلم الحديث من ان الارض ليست کروية بل بيضوية ،



  2. كلي ملكك
    07-09-2016, 07:01 PM

    رد: معقول !!!

    معقول !!!


    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنثى لايكررها الزمن
    مابعرف أخي كلي ملكك الشخص لما بيطرح
    موضوع متل هيك .أعتقد من السهل عليه انه
    يركز بالمعنى الي يقوله المحاور
    أنا ماحكيت دين ولا أيدت ولانكرت
    أنا ذكرت لك أنه من غير ما أتطرق للدين أي من غير
    ما اروح اجيب احاديث أوآ يات تبين مصداقية المقولة او كذبها
    واشرح من خلال الآيات عن الأرض ونشأتها والقرآن قول الله
    ومافي اصدق منه ..لأنه الدين ممنوع في المنتدى ..
    وأكملت انه المقولة لها تفسيرات علمية بالشرح الي بينوا من خلالها
    قصد القائل محاولين ترجمتها الى شيء يستوعبه العقل ...
    وهو ردا على قولك ما تعليقكم ..
    وهذا تعليقي
    ويسعدني أن أحضر لك التفسير كما قرأته وكان من الأولى أن تحضره لنا
    أنت بما أنك صاحب الطرح
    عذرا اذا انا اسأت الفهم والعتب علي اننا لانني ظننت او توهمت انوه لمن قلتي هنا
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة
    فلا يقصد هنا الكلام كما نطق بل كان هناك تشبيه ومقصد
    من وراء الجمل ... وضحه العلماء بالشرح
    قبولا واقتناعا
    انما ع العموم انا لم اقل انه دين بل ان تعليق الخوات الفاضلات اعتبرنه نوعا من التحشيش او ضربا من الجنون او التنكيت
    هذا مايتبادر له ذهن القاري الفاضل
    وكن قد ادركن بطبيعة الوضع فقلن انه ليس له اصلا في القران او تطرق له الله سبحانه وتعالى في حديث قدسي

    شكرا لمداخلتك القيمة مرة اخرى
  3. نآاي'
    07-09-2016, 07:09 PM

    رد: معقول !!!

    معقول !!!


    الشكر لك أخي
    وطبعا أنه من الوهلة الأولى أي شخص بديهيا
    سيجزم أنه كلام شخص مجنون وليس بعاقل خاصة
    أنه لم يذكر في الكتاب ولا السنة ولاهناك حديث قدسي
    كما تفضلت ..
    وهو كلام لايدخل العقل
    ولكن جميل أن نتعمق في الأمر فننظر الى ما وراء
    هذا الكلام
    فهل هو فعلا كلام مجنون أم هناك
    شيء ما في الامر ...
    وكان مقصجي من الجملة أنه ورد شرح للمقولة بطريقة
    علمية لتقرب الحقيقة مع العقل

    أطيب المنى لك أخي

    وليس هناك من أعتذار بين الأخوة
    وأهلا بك في منتدى عبير
    نحتاج لأمثالك كي يحرك عقولنا بأسئلته

    أحترامي
  4. كلي ملكك
    07-09-2016, 07:15 PM

    رد: معقول !!!

    معقول !!!


    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنثى لايكررها الزمن
    هنا كان تفسير المقولة من ناحية علمية
    بتفسير مفرداتها ..وليس المقصد منها أنها على حوت كما
    ذكر ..


    ما معنى الحديث التالي : ... قال سألته عن الأرض على أي شي‏ء هي ، قال هي على حوت ...
    ؟


    فسر العلامة الراحل المرحوم السيد محمد علي هبة الدين الشهرستاني في کتابه القيم " الهيئة و الإسلام " الذي نال اعجاب العلماء في عصره لانه تناول احاديث کثيرة صحيحة السند

    و لقد فتح الله علي في تفسير هذا الحديث فاهتديت الى الحل التالي و هو ان في هذا الحديث - على عادة العرب - حذفا و تقديرا ، فيکون الحديث هکذا : الأرض على ـ شکل ـ حوت ، و المراد من الحوت السمك أي ان شکل الأرض بيضوي لا مدور کالکرة ، فهنا المحذوف المقدر هو لفظة شکل ، و هکذا قول الامام " على قرن ثور " اي على شکل قرن ثور ، فان قرني الثور و کما جاء في الدر المنثور للسيوطي : الارض بين قرني ثور ، أي کما ان قرني الثور على خلاف قرون غيره من الانعام مقوسان بحيث يشکلان معا شکلا بيضويا هکذا : () کذلك تکون الأرض ، فان الأرض ليست مدورة بل على هيئة قرني الثور، بمعنى ان مشرقها و مغربها متباعدان ، کما ان قرني الثور متباعدان عند الوسط ، متقاربان في طرفيهما الأعلى و الاسفل ، اي عند القطبين الشمالي و الجنوبي ، کالهلالين الذين صورناهما لك .
    هذا خلاصة ما کتبه في تفسير و تقريب هذا الحديث و هو يتفق مع ما قال به العلم الحديث من ان الارض ليست کروية بل بيضوية ،



    بحثت عن هذا العالم العلامه فوجدت ترجمته في الويكيبيديا
    هو محمد علي بن حسين بن محسن بن مرتضى الحسيني،(1301 - 1386 هـ / 1884 - 1967 م) المعروف بهبة الدين الشهرستاني. باحث من أعيان الشيعة الإمامية في العراق قضى حياته في العراق ومصر.[1] عالم ومجتهد كبير ، ومفسر للقرآن ، محارب ومجاهد ، ولد في 24 رجب عام 1301 قمري في سامراء أبوه السيد حسین الحائري الکاظمي و أمه مریم وهي من العلويين أبناء المیرزا مهدي شهرستاني موسوية النسب ،

    المهم
    هذا تفسيره هو ولايلزم به احدا لان حرف على لم يأتي بعده شكل ولو سقطت هذه من بعد على في واحده وظهرت في البقية لقبلنا ، لكني ماوجدتها ولا بعد اي واحده من حرف على
    وبالتالي فالنص يؤخذ على ظاهره وشكل زادها من عنده
    ولو اخذنا بقولته تلك لاستنناها على الباقي كـ الكره على طاوله فهل يستقيم الكره على شكل طاوله على حسب قوله
    او كلي ملكك على الصخرة فهل يستقيم ان اقول كلي ملكك على شكل صخره وهكذا
    ممتعه في نقاشك
  5. الاقحوان
    07-09-2016, 07:20 PM

    رد: معقول !!!

    معقول !!!


    السلام عليكم
    بخصوص موضوعك اخي الكريم سيتطرق العديد منه الى اراء كثيره
    ولا استبيح بمثل تلك الاسئله لانها من شده تفكير بها بعض النفوس ستصل بالكفر والعياذ بالله
    لكن من حيث سؤالك الذي ذكر فهو أسطورة او خرافه وهميه
    لكن اذا احببت اكتشاف الارض من خلال العلم فهنالك العديد من الكتب التي تتحدث عن الارض .
    تحياتي لك
  6. كلي ملكك
    07-09-2016, 07:21 PM

    رد: معقول !!!

    معقول !!!


    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنثى لايكررها الزمن
    الشكر لك أخي
    وطبعا أنه من الوهلة الأولى أي شخص بديهيا
    سيجزم أنه كلام شخص مجنون وليس بعاقل خاصة
    أنه لم يذكر في الكتاب ولا السنة ولاهناك حديث قدسي
    كما تفضلت ..
    وهو كلام لايدخل العقل
    ولكن جميل أن نتعمق في الأمر فننظر الى ما وراء
    هذا الكلام
    فهل هو فعلا كلام مجنون أم هناك
    شيء ما في الامر ...
    وكان مقصجي من الجملة أنه ورد شرح للمقولة بطريقة
    علمية لتقرب الحقيقة مع العقل

    أطيب المنى لك أخي

    وليس هناك من أعتذار بين الأخوة
    وأهلا بك في منتدى عبير
    نحتاج لأمثالك كي يحرك عقولنا بأسئلته

    أحترامي
    مستمتع بمداخلاتك الرائعة وانتي دائما تضيفين قيمة لاي موضوع تشتركين فيه وحقيقة مبسوط
    وبالنسبة للشرح فقد عقبت عليه بتعقيب اعتقد انه صادر من قناعة عقلية وشرح تقريبي للكلمة التي اضافها الشارح واتمنى ان اكون قد افدت ولا الزم به احد
  7. نآاي'
    07-09-2016, 07:22 PM

    رد: معقول !!!

    معقول !!!


    السلام عليكم

    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة
    المهم
    هذا تفسيره هو ولايلزم به احدا لان حرف على لم يأتي بعده شكل ولو سقطت هذه من بعد على في واحده وظهرت في البقية لقبلنا ، لكني ماوجدتها ولا بعد اي واحده من حرف على
    وبالتالي فالنص يؤخذ على ظاهره وشكل زادها من عنده
    ولو اخذنا بقولته تلك لاستنناها على الباقي كـ الكره على طاوله فهل يستقيم الكره على شكل طاوله على حسب قوله
    او كلي ملكك على الصخرة فهل يستقيم ان اقول كلي ملكك على شكل صخره وهكذا
    ممتعه في نقاشك
    أخي الفاضل
    أنت ذكرت ما تعليقكم على المقولة وأنا أحط بجانب تفسيري قد يحتمل الصواب والخطأ ..وقد لايكون ضرب
    من الجنون وقد يكون كل شيء يحتمل الصواب والخطأ الا من صدر من الكتاب والسنة
    ولست بمذهبه ولا الشرح والتطرق من يكون ..
    وبالتالي نحن لا نعود الا للكتاب والسنة ونأخد منهما

    دمت بسعادة لاتنتهي
  8. كلي ملكك
    07-09-2016, 07:46 PM

    رد: معقول !!!

    معقول !!!


    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاقحوان
    السلام عليكم
    بخصوص موضوعك اخي الكريم سيتطرق العديد منه الى اراء كثيره
    ولا استبيح بمثل تلك الاسئله لانها من شده تفكير بها بعض النفوس ستصل بالكفر والعياذ بالله
    لكن من حيث سؤالك الذي ذكر فهو أسطورة او خرافه وهميه
    لكن اذا احببت اكتشاف الارض من خلال العلم فهنالك العديد من الكتب التي تتحدث عن الارض .
    تحياتي لك
    وعليكم السلام ورحمة الله
    دائما الاخوات من فلسطين او الشام بصفة عامة يثرين المواضيع ويزدن في الحماس
    على راسي والله من فوق
    المهم بخصوص الموضوع ان شاء الله مايتشعب الى اراء اخرى تجعل الشخص يتجه للالحاد لانه معنا قرآن لاياتيه الباطل من بين يديه او من خلفه والحمد لله بوجودكم سيكون الموضوع للكل
    وانا عندما طرحت الموضوع طرحته بالطريقة التي تتناسب وقوانين المنتدى في صورة تساؤلات جميلة حلوة وجميلة نحرك بها العقل ونتعاون في ازالة الخرافات والاساطير التي قد تكون في عقول البعض
    امتعتيني بمداخلتك يالاقحوان
  9. كلي ملكك
    07-09-2016, 07:54 PM

    رد: معقول !!!

    معقول !!!


    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنثى لايكررها الزمن
    السلام عليكم



    أخي الفاضل
    أنت ذكرت ما تعليقكم على المقولة وأنا أحط بجانب تفسيري قد يحتمل الصواب والخطأ ..وقد لايكون ضرب
    من الجنون وقد يكون كل شيء يحتمل الصواب والخطأ الا من صدر من الكتاب والسنة
    ولست بمذهبه ولا الشرح والتطرق من يكون ..
    وبالتالي نحن لا نعود الا للكتاب والسنة ونأخد منهما

    دمت بسعادة لاتنتهي
    وانا احببت فيكي الامانة ونقل الرأي الاخر كماهو ولو لم يوجد ما اوردتي لما اثري الموضوع كما اثريتيه ، وانا احببت ان اتي بترجمته حتى نضيف للموضوع قيمة ولم اقصد من الاتيان بالترجمة شي الا لهدف التعريف فقط
    واسأل الله ان يثبتكم على ما انتم عليه ولا يكلنا الى اعيننا وانفسنا طرفة عين
  10. العابثة اﻷخيرة
    18-09-2016, 05:24 PM

    رد: معقول !!!

    معقول !!!


    والله أنا أول مرة أسمع الكلام هذا و أصلا ما فهمت منه و لا كلمة .. وموش كل كلمة تسمعيها تصدقيها نصيحة بس
12