1234567891011121353 ...

الجلسة بدأت.... انضم إلينا ربما تجد كرسيا شاغرا !

حوارات ونقاشات جميلة - الاختلاف في الرأي لايفسد للود قضيه ارسال إلى Twitter ارسال إلى facebook
  1. تنهيدهـ
    29-08-2013, 04:34 PM

    رد: الجلسة بدأت.... انضم إلينا ربما تجد كرسيا شاهرا !

    الجلسة بدأت.... انضم إلينا ربما تجد كرسيا شاغرا !




    ربما أكون الطرف الأكثر صمتا هنا
    شفافية الحوار هنا جعلتني أكثر هدوءا
    وتفكيرا فيما سأدلي به ..
    سأقتبس بعضا ممادار هنا وسأنثر
    مايدور في خلدي إزاءه ..

    أبدعتما ..
  2. تنهيدهـ
    29-08-2013, 05:15 PM

    رد: الجلسة بدأت.... انضم إلينا ربما تجد كرسيا شاهرا !

    الجلسة بدأت.... انضم إلينا ربما تجد كرسيا شاغرا !


    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القيصر
    أحتريك، وزينب، اسمان جميلان، هل لي أن أطرح عليكما أسئلة لكن أود لو أجبتما من دون أن تفكرا في خلفيات الإجابة أو فيم سأحتاج الجواب حتى لا يكون لذلك تأثير على الإجابة : ماذا قلنا نحن العرب على أوباما حين أرسل تهنئة للمسلمين بمناسبة حلول شهر

    رمضان ؟ ماذا قلنا نحن العرب على بعض الدول التي أنقصت ساعات العمل للموظفين العرب في هذا الشهر الكريم لتخفيف صعوبة صيامهم هناك ؟ حينما يطلب بعض اللاعبين إزالة شعار شركة الخمر من على قميصه وهو يلعب لقاء في أحد الدول المسلمة

    احتراما للجمهور المسلم الذي يشاهد اللقاء ، ماذا نقول نحن العرب على مثل هؤلاء اللاعبين ؟ حينما يؤجل رئيس دولة اتفاقية مهمة مع دولة مهمة بسبب ما يحدث في هذه الدولة من سفك للدماء فماذا نقول نحن العرب على هذا الرئيس ؟




    كل ما أسلفت ذكره من تصرفات يقوم بها الغرب من منظور الاحترام
    للدوله والدين كما ذكرت إنما يطلق عليها. لديهم حقوق الإنسان
    والحريات العامه التي تعتبر فصل من فصول المؤامره على المسلمين
    وهذا ما نراه في قاموسنا احتراما للنهج والدين ..
    ولو لم تتبع هذه الخطوات منهم لكان أساس العلاقة بيننا وبينهم
    الحرب والسيف ، ولم توجد نقطة التقاء ، ولا بؤرة للتعاون أو حتى
    أرضية للتعايش ..
    قد تكون لديهم قيم وعادات نسميها احترام ولكن في منظورهم
    انما هي حقوق تؤدى .. لتعم المصالح ويعم السلام .
    ولكل فعل ردة فعل فواجبنا تجاه. مايسمى حق أن نقطع عاطفة
    العداء التي تحجب الحقوق وتقطع الطريق أمام كل أنواع التعارف
    والتعايش ..




  3. "اقدار"
    29-08-2013, 05:57 PM

    رد: الجلسة بدأت.... انضم إلينا ربما تجد كرسيا شاهرا !

    الجلسة بدأت.... انضم إلينا ربما تجد كرسيا شاغرا !




    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة
    كل ما أسلفت ذكره من تصرفات يقوم بها الغرب من منظور الاحترام
    للدوله والدين كما ذكرت إنما يطلق عليها. لديهم حقوق الإنسان
    والحريات العامه
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة
    ولكل فعل ردة فعل فواجبنا تجاه. مايسمى حق أن نقطع عاطفة
    العداء التي تحجب الحقوق.


    أحتريك




  4. تنهيدهـ
    29-08-2013, 06:41 PM

    رد: الجلسة بدأت.... انضم إلينا ربما تجد كرسيا شاهرا !

    الجلسة بدأت.... انضم إلينا ربما تجد كرسيا شاغرا !


    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القيصر
    المسلم يصلي في الدول الغربية ولا يتم قهره أبدا، مادامت صلاته لا تضر أصحاب الأرض، لم يسبق لي أن سمعت أن مصليا فرش السجادة وقال الله أكبر فتم إلقاء القبض عليه ! ما أود الوصول إليه ، أنا طرحت أسئلتي ونبهت إلى عدم التفكير في خلفيات الإجابة

    والاكتفاء بالإجابة، وإذا بك يا زينب فعلت ذلك وأجبت من خلال هذه الخلفيات

    فماذا سنقول نحن إذن على أي شخصية تحضر طقوس الغرب الدينية وتبعث التهنئة لهم ؟ ماذا سنقول عن إمام تعود أن يكون في دعائه دعاوى ضد اليهود، لكنه في يوم ما حين كان في أحد المحافل وأراد الدعاء فانتبه إلى تواجد جاره اليهودي فلم يردد

    الدعاء المعهود واكتفى بطلب الرزق ؟ ففطن بعض الحاضرين لهذا الأمر، فماذا سيقال عنه غير أنه جبان ومنافق ؟ أتتفقين معي في هذه النقطة، أي أننا نفسر تصرفات الغير نحو معتقداتنا وديننا على أنها تصرفات جميلة محمودة في حين نفسر تصرفات

    بعضنا تجاه الغرب على أنها جبن، نفاق، غش، بل وتصل حد التكفير فنقول عنه علماني !!!


    (ما وضعت تحت سطر هو موضوع نقاشنا لمن فاته خيط المطالعة)







    باسم الدول الاسلاميه لم نرها ترسل التهنئه
    الا بمناسبات يوم الاستقلال أو ماشابه ذلك
    من الأمور السياسيه أما الدينيه على مستوى
    الدوله لم ترسل تهنئه لرئيس يحمل ديانة
    تخالف ديانتنا بمناسبة طقوس معينه ..

    وما ضربت من مثال فمن البديهي والمتعارف عليه
    في ديننا الحنيف أن احترام وجود شخص يحمل ديانه
    مختلفه حال وجوده قد يرغبه في الانتساب اليها
    والدخول فيها ..
    أما كان عليه السلام يزور جاره اليهودي حال مرضه
    أما أسلم على يده يهودي قبل موته ..

    ربما العداء العاطفي على دولة ما لا يبيح لنا
    الاساءه الى شخص ينتمي اليها في حال وجوده
    لأن مايسمى بالحق لديهم يترتب عليه واجب
    فالإمام حينما اكتفى بطلب الرزق. لم يفته
    أن ذلك من الترغيب ..

    وقد ذكره الله صريحا في كتابه العزيز قائلا

    (ولاتسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم )


    ربما نصيب في تفسير. تصرفات البعض وربما نخطئ
    ولكن لانحمل لبعضنا كمسلمين الا حسن النوايا
    وحس الظن ..
    ولكن تفسير تصرفات الأجانب من غير باب الحقوق
    والواجبات اظنه لايجدي أبدا ..




  5. Off The Grid
    29-08-2013, 10:18 PM

    رد: الجلسة بدأت.... انضم إلينا ربما تجد كرسيا شاهرا !

    الجلسة بدأت.... انضم إلينا ربما تجد كرسيا شاغرا !


    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القيصر
    المسلم يصلي في الدول الغربية ولا يتم قهره أبدا، مادامت صلاته لا تضر أصحاب الأرض، لم يسبق لي أن سمعت أن مصليا فرش السجادة وقال الله أكبر فتم إلقاء القبض عليه ! ما أود الوصول إليه ، أنا طرحت أسئلتي ونبهت إلى عدم التفكير في خلفيات الإجابة

    والاكتفاء بالإجابة، وإذا بك يا زينب فعلت ذلك وأجبت من خلال هذه الخلفيات

    فماذا سنقول نحن إذن على أي شخصية تحضر طقوس الغرب الدينية وتبعث التهنئة لهم ؟ ماذا سنقول عن إمام تعود أن يكون في دعائه دعاوى ضد اليهود، لكنه في يوم ما حين كان في أحد المحافل وأراد الدعاء فانتبه إلى تواجد جاره اليهودي فلم يردد

    الدعاء المعهود واكتفى بطلب الرزق ؟ ففطن بعض الحاضرين لهذا الأمر، فماذا سيقال عنه غير أنه جبان ومنافق ؟ أتتفقين معي في هذه النقطة، أي أننا نفسر تصرفات الغير نحو معتقداتنا وديننا على أنها تصرفات جميلة محمودة في حين نفسر تصرفات

    بعضنا تجاه الغرب على أنها جبن، نفاق، غش، بل وتصل حد التكفير فنقول عنه علماني !!!


    (ما وضعت تحت سطر هو موضوع نقاشنا لمن فاته خيط المطالعة)
    ربما لم أفهم ما تقصده بالإجابة " دون تفكير " ,
    لذا لا تعجب أني أعملت فكري - رغما عني - ..


    شاهدت على اليوتيوب فيديوهات لمصلين استهوتهم فكرة الصلاة في الأماكن العامة , فما كان من الأجانب الذين صادف أن مروا من هناك أن أنعموا النظر فيهم بشيء من الاندهاش المشوب بالاستنكار .
    تذكرت فيديو اخر لشخص يحب الإسلام فأراد أن يعبر عن هذا الحب بتشغيل صوت الاذان عبر مكبرات الصوت التابعة للكنيسة , و كل الذين مروا من أمام الكنيسة كانوا يتوقفون للاستماع إلى الاذان و هو ات من دار للعبادة تابعة للمسيحيين .
    بصراحة استنكرت و بشدة هذا التصرف , و وضعت نفسي مكان هؤلاء المسيحيين الذين تم اقتحام عالمهم بهذه الطريقة , و تساءلت عن موقفنا نحن لو أن عاشقا للمسيح في بلادنا شغل أنشودة " Hallelujah " أو " O Come , O Come Emmanuel " في مسجد ,
    ستشتعل الحرب , و المضحك أن مشعليها لن يكونوا بالضرورة مدفوعين بحب الإسلام إلا من رحم ربي , بل لأننا ببساطة نبحث عن أي تعلة نبرر بها انتشارنا في الشوارع و إثارتنا للشغب و الفوضى .
    هؤلاء الأجانب الذين فاجأهم صوت الاذان اتيا من الكنيسة لم يفعلوا شيئا سوى أنهم استنكروا بهدوء ما حدث , و لا يمكننا أن ندعي أنهم لا يعبؤون بديانتهم , بل ربما - و أرجح هذا الاحتمال - ظنوا أن هذا الذي احتل الكنيسة بالة تسجيل يفوح منها صوت الإسلام ليس إلا مجنونا لابد سينتهي به الأمر في زنزانة بتهمة إثارة البلبلة . يعني هم يعالجون إشكالا كهذا بالرجوع إلى السلطات المعنية , فأمانهم يعنيهم جدا , و ربما لن يجرؤوا على تقويضه و على طريقتنا إلا إذا كان الدافع خطيرا جدا و يحث الجميع على مغادرة بيوتهم و التجمهر في الشوارع .
  6. Off The Grid
    29-08-2013, 10:33 PM

    رد: الجلسة بدأت.... انضم إلينا ربما تجد كرسيا شاهرا !

    الجلسة بدأت.... انضم إلينا ربما تجد كرسيا شاغرا !


    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة a7taryk


    ربما أكون الطرف الأكثر صمتا هنا
    شفافية الحوار هنا جعلتني أكثر هدوءا
    وتفكيرا فيما سأدلي به ..
    سأقتبس بعضا ممادار هنا وسأنثر
    مايدور في خلدي إزاءه ..

    أبدعتما ..
    في الجلسات عادة لا نسمع صوت الحكيم إلا نادرا :$
  7. Off The Grid
    29-08-2013, 10:49 PM

    رد: الجلسة بدأت.... انضم إلينا ربما تجد كرسيا شاهرا !

    الجلسة بدأت.... انضم إلينا ربما تجد كرسيا شاغرا !


    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة a7taryk



    كل ما أسلفت ذكره من تصرفات يقوم بها الغرب من منظور الاحترام
    للدوله والدين كما ذكرت إنما يطلق عليها. لديهم حقوق الإنسان
    والحريات العامه التي تعتبر فصل من فصول المؤامره على المسلمين
    وهذا ما نراه في قاموسنا احتراما للنهج والدين ..
    ولو لم تتبع هذه الخطوات منهم لكان أساس العلاقة بيننا وبينهم
    الحرب والسيف ، ولم توجد نقطة التقاء ، ولا بؤرة للتعاون أو حتى
    أرضية للتعايش ..
    قد تكون لديهم قيم وعادات نسميها احترام ولكن في منظورهم
    انما هي حقوق تؤدى .. لتعم المصالح ويعم السلام .
    ولكل فعل ردة فعل فواجبنا تجاه. مايسمى حق أن نقطع عاطفة
    العداء التي تحجب الحقوق وتقطع الطريق أمام كل أنواع التعارف
    والتعايش ..




    تذكرت أستاذا لي في الجامعة درسنا في مادة الحضارة , و هو من أصل كندي ,
    عاش بين ظهرانينا زهاء العشرين عام , و المفاجىء أن لسانه التونسي طليق جدا,
    في بداية كل رمضان .. كان إذا دخل قاعة المحاضرات أول شيء يقوله لنا " رمضانكم مبروك " ( باللهجة التونسية طبعا ) ,
    و كان لا يفطر أمامنا أبدا , و نحن كنا نكبر فيه " احترامه " شهرنا الفضيل .
    لكن عرفت و من أطراف في إدارة الكلية نفسها أن بقاء هذا الشخص في بلدنا إنما لغاية واحدة و هي التبشير للمسيحية ,
    و قد تبين لي فيما بعد أن ما ذيع عن غاياته التبشيرية معقول , خصوصا و أنه وزع علينا كتابا مطبوعا كنا نحتاجه في برنامجنا الخاص بهذه المادة , و كانت صورة الصليب موجودة في أكثر من صفحة , و كان وجود الصورة في حد ذاته مريبا لغياب أي رابط منطقي بينها و بين محتوى الكتاب .
    قشورهم تنطلي علينا دائما , لكن لإيماني بأن الخير و الشر في كل مكان , فإن التشكيك في ما يظهرونه من محبة لنا و لديننا لا يشمل الذين نجوا من سموم المغالطات الإعلامية , و الذين يحترمون الإنسان كونه إنسانا لا كونه إماما أو رهبانا .
  8. القيصر
    29-08-2013, 11:28 PM

    رد: الجلسة بدأت.... انضم إلينا ربما تجد كرسيا شاهرا !

    الجلسة بدأت.... انضم إلينا ربما تجد كرسيا شاغرا !


    اختي أحتريك ، كونهم يفعلوا ذلك من باب أنه واجب خير من أن لا يفعلوه من أي من الأبواب، فالمثال الذي أعطتنا زينب خير مثال يصور ما أرمي إليه، فتخيلي لو أن أحد المسيحيين وضع مكبرات للصوت في أحد المساجد وأسمع صوت الاليلويا ، أو أية

    أنشودة مسيحية وكنا نحن المسلمين نستمع إليها فجأة فكيف ستكون ردة فعلنا .؟ أكيد أننا سنغضب ومنا من سيبحث عن من وضع ذلك ليضربه ويعنفه ومنهم من سيسب السلطات لأنها سمحت بذلك، ومنهم من سيقول أن الدولة أصبحت مسيحية، فكل واحد سيفكر

    بشكل عنيف وعدواني لكن لا أحد سيفكر كما فكر من سمعوا صوت الاذان في بناياتهم العالية والذين اكتفوا بالمشاهدة والاستماع، قد قرأت ردودنا نحن العرب على هذا الفيديو وكانت كلها شكر لصاحب الفكرة، فلماذا نعيش هذا التناقض ؟ نتعدى على حرية

    ومعتقد الغرب ولا نقبل أن تمس حريتنا ومعتقدنا ؟؟؟؟
  9. Off The Grid
    29-08-2013, 11:38 PM

    رد: الجلسة بدأت.... انضم إلينا ربما تجد كرسيا شاهرا !

    الجلسة بدأت.... انضم إلينا ربما تجد كرسيا شاغرا !


    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القيصر
    اختي أحتريك ، كونهم يفعلوا ذلك من باب أنه واجب خير من أن لا يفعلوه من أي من الأبواب، فالمثال الذي أعطتنا زينب خير مثال يصور ما أرمي إليه، فتخيلي لو أن أحد المسيحيين وضع مكبرات للصوت في أحد المساجد وأسمع صوت الاليلويا ، أو أية

    أنشودة مسيحية وكنا نحن المسلمين نستمع إليها فجأة فكيف ستكون ردة فعلنا .؟ أكيد أننا سنغضب ومنا من سيبحث عن من وضع ذلك ليضربه ويعنفه ومنهم من سيسب السلطات لأنها سمحت بذلك، ومنهم من سيقول أن الدولة أصبحت مسيحية، فكل واحد سيفكر

    بشكل عنيف وعدواني لكن لا أحد سيفكر كما فكر من سمعوا صوت الاذان في بناياتهم العالية والذين اكتفوا بالمشاهدة والاستماع، قد قرأت ردودنا نحن العرب على هذا الفيديو وكانت كلها شكر لصاحب الفكرة، فلماذا نعيش هذا التناقض ؟ نتعدى على حرية

    ومعتقد الغرب ولا نقبل أن تمس حريتنا ومعتقدنا ؟؟؟؟
    و قد يسارع الأئمة و الشيوخ بنشر فتوى عبر المواقع الاجتماعية تبيح دم هذا المسيء الذي تعدى على حرمة مسجد , و قد يذهبون إلى تكفير كل من لا يشارك في ثورة الدفاع عن ديننا الحنيف ضد هذا " المندس " الذي تموله جهات أجنبية .
    أوووه لطالما تكرر هذا السيناريو , و صرنا حتى قبل حدوثه نحزر تفاصيله .
    بغض النظر , ألن يحرك الغضب دماءك و تندفع إلى الشوارع أسوة بالذائدين إذا أتى يوم و حدث فيه أمر مشابه ؟
  10. القيصر
    29-08-2013, 11:41 PM

    رد: الجلسة بدأت.... انضم إلينا ربما تجد كرسيا شاهرا !

    الجلسة بدأت.... انضم إلينا ربما تجد كرسيا شاغرا !


    زينب/ هذا الأستاذ الكندي يجب أن نكن له الاحترام والتقدير، لم ؟ لأنه يظهر دينه بشكل جميل يجعلك تحب هذا الإنسان وتستمع إليه، فكونه يقول لكم رمضان كريم، ولا يأكل أمامكم فهو إنسان محترم يحترم نفسه ويحترم من يدرسهم، سواء كان ذلك واجبا لديه

    كما قالت أحتريك أو كان من باب فتح الطريق للتبشير، فعلينا كمسلمين أن نفعل نفس الأمر، أي أن نحبب الناس في ديننا بأن نحترمهم ونقدرهم ونحترم طقوسهم والدين الذي يدينون به، فلماذا نظحك على من يعبد الصنم والأبقار ؟ ولماذا نضحك على طقوس

    كتعذيب الأجساد للتطهير من الذنوب ؟ نسخر منهم فيحتقرون ديننا ولا يكون لهم رغبة في التعرف على الإسلام الحق، ولو كنا نناقشهم في ذلك من دون سخرية لربما خرج الجميع بنتيجة إيجابية، إما الإقلاع عن هذا الأمر أو على الأقل لا نخسر بعضنا البعض,
1234567891011121353 ...